Laila Mirzo, ex-musulmane, met en garde contre l’islam, dans une Allemagne en voie de soumission

Selon elle, l’islam modéré est bien trop faible et minoritaire  pour avoir une chance de l’emporter sur l’islam radical et sa violence.

Madame Mirzo, dans votre livre « Seul un mauvais musulman est un bon musulman », vous vous rangez derrière la  thèse, de Thilo Sarrazin qui dit dans son livre: l’Islam est incompatible avec l’Europe. Pourquoi ?

Parce que l’islam non réformé signifie toujours la charia. C’est ce que vous dira tout  musulman dévot. La charia est le manuel de l’Islam. Elle n’est pas tombée du ciel comme cela, mais a été inspirée du Coran, l’Écriture sainte de l’islam.

La chariaest un ordre social radical qui régit toute la vie publique et privée. Elle légitime l’oppression des femmes, la haine des juifs ou des homosexuels ou la circoncision brutale, la mutilation des petites filles. Tout cela ne se produit pas seulement dans des pays lointains, mais parfois aussi en Allemagne. Comment cela pourrait-il être compatible avec les valeurs européennes d’humanisme, d’état de droit et d’égalité des droits?

Mais actuellement, il y a une majorité de musulmans modérés en Allemagne. Ne comptent-ils pas?

Je ne nie pas que beaucoup de musulmans soient modérés. Mais le soi-disant islam européen est malheureusement trop faible. Il est loin d’être majoritaire. Au contraire, les mosquées réformées telles que celle de Seyran Ates, [femme] favorable aux droits des femmes,  sont l’exception.

Des cas concrets dans l’actualité allemande : lorsque on a officiellement accepté qu’un homme refuse la poignée de main à une femme, que des filles ne soient pas autorisées à prendre des cours de natation ou quand on a vu des écoles acheter des burkinis à leurs élèves pour les cours [voir encadré en fin d’article]. Malheureusement, à chaque fois, cela ne fait qu’augmenter la pression sur les musulmans modérés.

Comment se manifeste cette pression sur les musulmans modérés ?

Cela se ressent très concrètement dans les situations de la vie quotidienne. Des pressions sont exercées sur les parents qui laissent leurs filles sortir sans voile ou participer à des cours de natation en maillot de bain. Mais il existe aussi des pressions  parmi les adolescents. Dans de nombreuses écoles, une culture de la jeunesse islamiste s’est développée chez les adolescents, une génération du « haram » qui prend exemple sur la charia et harcèle ses camarades de classe.

Egalement,  les fédérations islamiques locales exercent une pression qu’elles n’admettront jamais publiquement. De nombreux croyants modérés se retrouvent ainsi dans le dilemme de paraître ne pas être un bon musulman s’ils veulent renoncer à leur voile ou vivre leur homosexualité. Tout cela aboutit aux crimes d’honneur, qui ne sont pas rares en Allemagne.

Où rencontre-t-on la charia en Allemagne?

Le cas le plus frappant a probablement été celui de Wuppertal en 2014, quandune « police de la charia » autoproclamée a patrouillé dans les rues. Certains districts allemands ont un prétendu juge de paix, qui est utilisé en matière de famille et de divorce. Ce sont des juges autoproclamés, sans formation juridique et sans légitimité étatique. Joachim Wagner, ancien journaliste et avocat de l’ARD [chaîne TV], décrit ces machinations dans son livre « Richter ohne Gesetz » [Juges sans loi] avec des exemples à Berlin, Essen ou Brême.

Il y a des mosquées dans lesquelles des mariages polygames sont célébrés secrètement. La polygamie est officiellement interdite en Allemagne mais les enfants de ces deuxième et troisième lits sont pourtant nourris par les aides sociales de l’État. C’est une fraude sociale manifeste.

Si, par exemple, une femme voulait divorcer à cause de violences dans le mariage: le règlement du litige par le droit commun n’irait pas de soi à cause de la loi propre à l’islam. C’est une capitulation de l’état de droit devant la charia. Il ne doit y avoir aucune démission culturelle.

Quelle influence cela a-t-il sur nous et la société majoritaire allemande?

Tout d’abord, il y a l’insécurité perçue chez les femmes: qu’est-ce que j’ai le droit de faire, puis-je porter cette robe à cette heure de la journée pour ne pas avoir de problèmes ? Les femmes commencent s’auto réglementer pour ne pas devenir des victimes d’agressions.

Si un parti décidait de donner aux femmes seulement la moitié du droit de vote, d’exclure les homosexuels et les juifs dès le départ et de tuer les apostats,  jamais on ne tolèrerait une telle chose!

Mais justement, cette idéologie-là est déguisée en religion et c’est la raison pour laquelle nous pensons à tort que nous ne devrions pas la critiquer.

Le savant islamique Mouhanad Khorchide défend toujours un islam ouvert. Il voit des potentiels d’amour et de miséricorde. Que répondez-vous à lui?

Vous savez,  le pilier de l’islam, c’est toujours Mahomet et sa vie, imprégnée de violence politique et d’assujettissement. Bien sûr, j’espère aussi des réformes, mais il faudrait se distancer des crimes de Mahomet. Il faudrait en finir avec la figure sacrée du prophète. Problème ici: le credo repose invariablement sur lui.

Mais n’insistez-vous pas trop sur les sourates du Coran qui glorifient la violence ?

Non, le problème des versets pacifiques réside dans la structure du Coran. Le Coran peut être lu comme une évolution de la violence. Il est grossièrement divisé en deux parties: le Coran de la Mecque et le Coran de la Médina. Au début, cela  commence de manière inoffensive avec les sermons de Mahomet. Plus l’église devenait grande et influente à Médine, plus elle devenait radicale et intolérante. En conséquence, beaucoup de sourates se contredisent. Premièrement, par exemple, il est demandé que personne ne puisse être contraint de croire, puis la mort des incroyants est demandée. Mais qu’est-ce qu’on doit suivre maintenant? C’est là que la soi-disant abrogation entre en jeu: seul le dernier verset est valide, ce qui signifie que toute sourate plus pacifique qui précède est potentiellement « abrogée », remplacée par une sourate  radicale plus récente, c’est-à-dire abolie.

Les versets du Coran « éclairés » ne sont que la moitié de l’histoire?

Dans la plupart des cas, oui! Cela me met en colère lorsqu’on ne montre aux personnes extérieures au coran que des sourates dans lesquelles la fraternité entre chrétiens, juifs et musulmans est propagée et le meurtre interdit.

Mais c’est complètement faux!

Et après chaque acte terroriste, c’est  la même chanson: tout cela n’a rien à voir avec l’islam !

Quand  j’entends ça, c’est pour moi une énormité aussi flagrante que la négation de l’holocauste! Les organisations islamiques dirigeantes devraient en réalité se lever et dire: oui, ce meurtre a un rapport avec l’islam!

Au lieu de cela, on vous met sous le nez  la  sourate 5, verset 32 : « Quiconque tue un homme, tue toute l’humanité. »

Quel est le problème avec ce verset?

Il est hors de son contexte. En fait, il s’adresse explicitement aux Juifs, le verset vient de la Torah. L’interdiction de tuer ne s’applique donc qu’aux Juifs, pas aux musulmans.

Les musulmans ne sont pas autorisés à tuer des musulmans, mais des infidèles. Et même si vous voulez ignorer ce contexte, l’abrogation reprend immédiatement le verset suivant: « le paiement de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment ».

Ainsi, un musulman peut tuer un mécréant à tout moment. Et au paradis, il récolte sa récompense pour cela.

La permission de tuer, un chrétien pourrait la sortir de l’Ancien Testament. Ne voyez-vous pas le danger de mettre toute une communauté dans le soupçon?

J’espère que je n’ai pas fait cela avec mon livre. Je fais la distinction entre musulmans modérés et musulmans orthodoxes. Bien sûr, un chrétien peut se radicaliser en lisant la Bible de manière trop littérale.

Cependant, il existe une différence cruciale entre le christianisme et l’islam: une religion a subi les Lumières, l’autre s’est arrêtée culturellement au 7ème siècle.

Et une telle mentalité exige le djihad de ses disciples, comme ils écrivent dans leur livre. Qu’est-ce que ça veut dire?

L’Islam divise le monde en deux moitiés: une maison de l’Islam et une maison de la guerre. Ce dernier comprend les régions où l’islam n’est pas encore une religion d’État. Le Coran dicte explicitement le djihad, c’est le sixième pilier secret de l’islam. Si vous voulez être un bon musulman, vous soutenez également le « petit djihad » pour transformer le monde complètement en une maison de l’Islam. Le petit djihad ne ressemble pas au grand djihad, qui est une sorte d’effort spirituel contre ses propres faiblesses humaines. Le petit djihad est la lutte pour l’islam avec « du sang ou du bien ». Donc, soit par le combat ou un soutien financier.

Vous pensez que l’Europe est en voie de devenir une « maison de l’islam »?

Dans les régions où l’islam est encore minoritaire, il est relativement peu visible. Mais dans les zones métropolitaines, où il y a une concentration de musulmans, il y a des problèmes. Dans la vie de tous les jours, dans la tolérance avec les autres et dans les exigences qu’ils formulent.

À Bruxelles, une ville comptant 17% de citoyens musulmans, le parti « Islam » a tout d’abord appelé à la ségrégation des sexes dans les transports en commun. De telles demandes vont augmenter.

En Allemagne également, nous avons déjà un parti islamique: l’Alliance pour l’innovation et la justice (BIG). Bien que leurs revendications ne soient pas formulées de manière aussi radicale, vous pouvez lire sur leur site Web à côté des bénédictions du mois de Ramadan: « Notre norme à nous est dictée par nos propres principes éthiques et nos valeurs, et non celles des autres. »

À mon avis, les principes éthiques et les valeurs résultantes sont  universels. L’éthique n’est pas déterminée par la religion et l’idéologie.

Leur thèse du djihad va plus loin: ils écrivent qu’il y a aussi un « djihad par les  naissances ». Donc, les armes sont aussi le ventre de femmes musulmanes. Les grandes familles musulmanes sont-elles des ennemis ?

Bien sûr que je ne dis pas ça. L’accouchement n’est pas un crime. Mais le  principe est qu’Allah aime voir la communauté musulmane grandir.

Incidemment, les femmes musulmanes sont également la raison pour laquelle les taux de natalité sont à nouveau en hausse en Allemagne. Et à mesure que la communauté musulmane grandit, son influence politique augmente à long terme. En Autriche, le nombre de musulmans a doublé pour atteindre 700 000 depuis le dernier recensement de 2001.

L’islamisation de l’Allemagne : la bonne question n’est pas se savoir si elle aura lieu mais combien de temps cela va prendre.

Cela rappelle le best-seller « Soumission » de Michel Houllebecq, dans lequel il décrit la transformation de la France laïque en théocratie. Pensez-vous que cela est plausible?

Absolument. Il suffit de regarder la Turquie. Qui aurait cru il y a dix ans que cela changerait si radicalement? La Turquie était aussi un État laïc, il y avait un paysage de partis qui fonctionnaient. Le pays était sur le point de rejoindre l’UE. C’est la preuve par l’exemple.

Nous ne devons pas nous reposer sur nos lauriers à propos de l’état de droit et de la démocratie. Ces libertés doivent être défendues au quotidien, même en Allemagne.

Une étude de l’Université de Münster conclut que plus des trois quarts des jeunes nés en Turquie ne vont même pas à la mosquée. Alors, n’est-il pas plus probable que les musulmans vivant ici se laïciseront?

C’est à espérer. Mais ne pas aller dans une mosquée ne signifie pas que vous ne vivez pas une idéologie radicale. Nous rencontrons actuellement des adolescents qui boivent de l’alcool, qui peuvent  même fumer du cannabis, se droguer ou se rendre au bordel, mais interdisent dans le même temps à leurs sœurs de rencontrer un Allemand.

Vous parlez par expérience personnelle?

Oui, j’ai rendu visite à mon frère en Syrie en 1994. Il m’a jeté à terre, m’a battu et a menacé de me massacrer à mon retour.

Ce qui est triste, c’est que même s’il me tuait,  au final il n’aurait une peine d’emprisonnement que six mois, car il pourrait justifier sa condamnation comme un meurtre d’honneur – sa sœur, qui s’adonne aux non-croyants et mène un mode de vie occidental.

Des amis et des parents connus l’auraient probablement même félicité  pour ce meurtre.

En 2007, vous avez été baptisée. Avez-vous eu des réactions hostiles  depuis?

Ma famille en Syrie ne le sait pas encore officiellement mais le secret ne sera plus tenable. Je suis prête à tout ce qui pourra arriver lorsque le livre sera publié.

Je critique l’Islam depuis deux ans maintenant. La haine et les pires insultes, je connais bien. Un proverbe dit: Celui qui ne peut pas attaquer la pensée attaque le penseur.

Que dîtes-vous aux musulmans ici, en Allemagne ?

Parlez enfin des causes  la violence. Et arrêtez de les cacher ou de les couvrir. Il faudrait les mettre enfin sur la table à une conférence sur l’islam. Je souhaite plus d’honnêteté dans la discussion. Si vous voulez améliorer les choses, vous devez regarder le mal avec lucidité. Les tourments infligés aux filles et aux femmes mutilées, la souffrance des homosexuels et le désespoir des femmes opprimées.

Les politiciens devraient au moins commencer à lire le Coranet pas seulement les quelques morceaux qui sont mis en avant. J’étais pareille: il y a quelques années encore, je défendais toujours l’islam. Jusqu’à ce que je lise le Coranpour la première fois complètement. Ce fut un mauvais moment pour moi.

La révélation que ma vie d’avant était un mensonge.

Voir aussi le livre de Maurice Saliba : L’islam mis à nu par les siens ici